Results 1 to 4 of 4

Thread: 144 Mhz -2x8 el LFA fara izolatori!

  1. #1
    Junior Member
    Join Date
    Nov 2018
    Posts
    6

    144 Mhz -2x8 el LFA fara izolatori!

    Din experinta de peste 2 ani, cu doua antene Swann sinfazate -

    100_0091.jpg

    Prin comparatie cu 2xLFA 8 elementi care le-au inlocuit in exact aceeasi pozitie si configuratie, a rezultat urmatoareaconcluzie: in conditii de oras, cu mult zgomot industrial, un castig mare al antenelor, asociat cu niste lobi secundari mari, reprezinta o solutie gresita. Este mult mai eficient, sa ai un castig mai mic, dar lobi secundari asociati, cat mai mici.

    8el-az-euro[1].jpg

    Mergand pe aceasta varianta, am ales dintre multe proiecte, pe ce al lui G0KSC - A low noise urban LFA 8 element Yagi - Cu lobi secundari la -30 db, mi-a atras atentia imediat. Estimativ, lobii secundari la Swann erau la max. -12db. Am 3 surse principale de zgomot, la NE la S si la NW. In conditii de concurs, nu pot copia o statie slaba, chiar daca e pe o directie curata, lobii secundari culegand suficient zgomot cat sa o acopere. Mai rau, in prezenta unor statii locale apropiate sau QRO, fenomenul de intermodulatie, impiedica de asemenea receptia.

    Pentru exemplificare, va pot arata rezultatele din maraton, cu Swann in timpul verii, aveti aici un EDI visualizer
    http://www.opencontest.org/edi/map/2...09083819M58Y15

    Si de asemenea, rezultatele cu cele 2x LFA 8 el.din ultima etapa de maraton,in conditii mai precare de propagare.
    http://www.opencontest.org/edi/map/2...56199677MVQRHV
    Diferenta este semnificativa!

    Despre realizarea celor 2 LFA.

    Datele si dimensiunile,la adresa urmatoare.
    http://www.g0ksc.co.uk/144mhz-lfa-ya...hz-ln-lfa.html

    In cazul particular, eu am ales din motive de usurinta in realizare, sa nu folosesc izolatori!Pe baza afirmatiilor din ,,Antena Handbook,, ca izolatorii sunt utili, deoarece in timp, datorita actiunii vantului, prinderile cu șurub capata joc si cand bate vantul se produce zgomot pe receptie, am folosit o metoda de blocare ferma in pozitie pe baza de Poxipol. Inainte de fixarea pe boom, ung interiorul bridei si apoi fixez cu autofiletante pe boom elementul. Dupa 24 ore, la fortarea elementului i-l poti rupe, cealalta jumatate, ramane fixata pe boom, fara a se deplasata din pozitie. Confirm din experienta proprie.

    20180927_102641.jpg 20180924_220245.jpg 20180927_100149.jpg

    Elementii, montati la o distanta egala sau mai mare decat diametrul elementului, fata de boom si izolati, sunt proiectati/modelati cu ajutorul programelor specifice, pe calculator.
    Last edited by yo8rhm; 28-11-2018 at 14:15.

  2. #2
    Junior Member
    Join Date
    Nov 2018
    Posts
    6
    Montarea pe boom, implica recalcularea lungimii acestora, conform cu graficul de mai jos.

    20180924_210853.jpg

    Dipolul, mijlocul lui, este de asemenea montat neizolat, aceeasi metoda ca la directori. Bornele dipolului sunt montate pe o placuta de styclo de 2/4 cm-grosime 2mm, cu suruburi M3 si papuci din Cu cositoriti apoi la liniile de sinfazare. Dipolul este din teava de 10 mm, partea reglabila din teva de 8mm, cotele se determina experimental. Fata de proiect, a trebuit sa scurtez cate 2 cm din fiecare teava de 10 mm. Cele de 8 mm aveau cursa cate 4 cm suficient pentru a ase obtine acordul.

    20181125_122952.jpg

    Antenele sunt la distanta de cca. 1,7m. Am preferat sa sacrific 1 db din castigul maxim, pentru a minimiza suplimentar lobii secundari in conformitate cu articolele de mai jos
    https://www.qsl.net/dk7zb/Stacking/stacking.htm
    https://www.robkalmeijer.nl/techniek...e32/index.html

    Este cunoscuta incompatibilitatea Cu-Al in atmosfera si din experienta pe care au avut-o cei care au construit antena Swann am gasit o metoda de izolare fata de mediu. In cadrul unui test cu Swann a rezultat - antena uscata SWR 1.1, udata din belsug cu apa, SWR 7 !
    O izolare foarte buna se obtine cu cauciuc siliconic pentru lipit acvarii de la BISON iar tipul este SILICON GLASS transparent.
    Dupa terminarea reglajelor pentru SWR minim, am pus siliconic peste tot unde este Cu-Al si cositor (conexiunea Al-Cu,papuci/suruburi/cositor).

    Despre linii paralele
    Asta-i partea cea mai interesanta .

    Legarea in paralel a antenelor implica splitere. In acest caz nu e nevoie. Liniile paralele pot lega antene de orice impendanta, de la ohmi la Kohmi. Important este ca impendanta specifica a liniei folosite -NU ARE NICI O IMPORTANTA- de asemenea - LUNGIMEA - dintre antene poate fi arbitrara. Sunt 2 reguli importante. Sa fie simetrie si distanta dintre linii sa nu fie mai mare de 1/20 din lungimea de unda. In acest caz particular, linia poate fi pozata pe linga boom, tevi metalice, fara pierderi la o distanta egala sau mai mare cu distanta dintre linii! Am folosit dist 3,5cm, aleasa arbitrar.

    20181125_123708.jpg

    Exact la mijlocul distantei dintre antene, este cositorita o linie paralela identica (asa se face splitereala) simplu, fara pierderi. Aceasta linie are lungimea minima de cca.1.3m, sau mai lunga, dupa necesitate, astfel incat capatul liber sa fie fixat pe un izolator. Nu e critica decat lungimea minima.
    Pe capatul liber se afla un colier care pune in scurtcircuit linia paralela. Pornind de aici unde R=0 cu ajutorul a doi calareti care se pot deplasa, se regasesc toate valorile necesare de impendanta de la 0 (scurtcircuitul) la multe sute de ohmi. La cei doi calareti este conectat cablul coaxial si bucla L/2 pentru simetrizare. Simetrizarea e necesara. Avantajul in plus este ca linia in scurt poate lucra si ca transmatch! Desi la aceste LFA pot fi aduse la frecventa dorita din trombon, valoarea R a antenei nu. Caz concret, unde R=39 ohm a fost nevoie sa deplasam reflectorul pentru adaptare, cu 2 cm fata de proiect. Linia in scurt rezolva si rezonanta si adaptarea. Atat scurtul cat si coaxialul se deplaseaza pentru a obtinere SWR minim.

    20181012_162730.jpg

    Am folosit acest sistem la 2x Swann/2m-2x Yagi 13 el/70cm-4x Yagi 16 el/23cm omnidirectionala, directiva, dublu cerc polarizare H si la LFA. Ca demonstratie la antenele Yagi 2x13 elementi,unde dipolul este linear, nu am intrerupt la centru dipolul, habar n-am cati ohmi are, dar s-a adaptat si la rezonanta e ok. Lucrat cu 300 mW Constanta /Brasov/Pitesti.

    100_0092.jpg

    Cu placere pt lamuriri suplimentare.
    73 YO3CYR

    p.s.
    Din cauza ghetii pe linii, deoarece s-a schimbat constanta dielectrica, reglajul de minim SWR s-a deplasat la 144.00 unde este 1.035/-34db, la 144.300 este 1.144/-24 db. Deci, daca la 144.00 injectez 2000W se reflecta 1W. La 144.300 injectez 2000 W si se reflecta 10 W, e asa rau oare? Eu cred ca-i foarte bine. Asa cum e reglat sistemul am SWR sub 1.1 de la 143.800 la 144.200. Acesti 400 Khz ii pot deplasa unde doresc in banda de 2 m. Cu elementi mai grosi (10-12 mm) si corelat cu factorul de scurtare, bada se dubleaza.

    YO3CYR
    Last edited by yo8rhm; 29-11-2018 at 09:48.

  3. #3
    Junior Member
    Join Date
    Feb 2018
    Location
    craiova
    Posts
    9
    buna seara,spune te rog de ce ai ales sa faci splitereala cu linie si nu ai mers cu spliter ??nu a fost mai greu de realizat ??pare a fi mai multa bibileala hi!!...la swan am inteles ,dar si aici unde fiecare antena are 50ohm....nu sint mai multe pierderi pe o linie deschisa???cum este acum de exemplu cu zapada si gheata
    Felicitari pentru realizarea practica si pentru materialul prezentat!!
    Last edited by franco; 29-11-2018 at 18:08.

  4. #4
    Super Moderator
    Join Date
    Jan 2018
    Posts
    128
    franco (ce nume de dictator ), pierderile pe linie dechisa sunt mai mici, problema este fragilitatea lor la agentii atmosferici, in special la vant, pentru ca sunt expuse acestora, nu este ca un cablu coaxial pe care l-ai rigidizat fixandu-l de boom. Acest tip de adaptare se preteaza la sistemele fixe, in niciun caz portabile! tocmai fragilitatii si bibilelii de care are nevoie, decceea ce in /P nu prea ai timp.
    Ai raspunsul si la comportamentul acestor antene cu adaptarea in linie pe timp de iarna, in speta gheata, la sfarsitul articolului.

    yo8rhm
    Mugurel
    Si Nordul ofera puncte, doar orienteaza antena...
    http://www.yo8rhm.com
    http://www.yr8e.com

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •